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As-tu déjà eu l'impression que tes discours ou tes vidéos manquaient de quelque chose pour vraiment captiver ton audience ? Si c'est le cas, tu n'es pas seul. Dans le dernier épisode de mon podcast, j'ai eu la chance de discuter avec Ruben Pères, un expert en prise de parole, sur le sujet du storytelling. Ce n'était pas seulement une discussion théorique, mais un échange riche en leçons pratiques qui ont transformé ma propre approche. Dans cet article, je vais te partager ces insights et comment ils peuvent t'aider à te connecter profondément avec ton public, que ce soit lors d'une présentation, d'une vidéo, ou même d'une simple conversation.
L'un des aspects les plus marquants de ma discussion avec Ruben était l'idée qu'il ne faut pas chercher à plaire à tout le monde. Cela peut sembler contre-intuitif, mais c'est précisément en ciblant un groupe spécifique, en vibrant avec ceux qui résonnent vraiment avec ton message, que tu crées une connexion forte et mémorable. Je me souviens encore d'un moment où j'ai essayé de parler à une audience trop large, et mon message est passé inaperçu. Ruben m'a aidé à comprendre que l'intensité de la connexion est bien plus importante que le nombre de personnes que tu touches.
Cela ne signifie pas que tu dois ignorer les autres, mais plutôt que tu dois accepter que ton message ne résonnera pas avec tout le monde – et c'est parfaitement normal. Viser l'intensité plutôt que la quantité est la clé pour transformer une simple présentation en une expérience inoubliable.
Ce qui m'a vraiment frappé lors de cet échange, c'est l'importance de la simplicité et de l'authenticité dans le storytelling. Tu n'as pas besoin de raconter des histoires spectaculaires pour captiver ton audience. Souvent, ce sont les histoires les plus simples, tirées de la vie quotidienne, qui résonnent le plus. Ruben m'a partagé l'exemple d'un client qui s'est adapté à la vie urbaine après avoir vécu toute sa vie dans un petit village. Une histoire simple, mais incroyablement puissante.
Je me souviens avoir utilisé cette technique lors d'une présentation, en racontant une anecdote personnelle qui, bien que banale en apparence, a capté l'attention de mon audience de manière inattendue. Ce que j'ai appris, c'est que l'authenticité dans le storytelling crée un lien émotionnel fort – un lien qui peut transformer une simple écoute en une expérience profondément personnelle pour ton public.
Un autre conseil précieux que Ruben m'a donné est de ne pas toujours centrer le storytelling sur soi. Parfois, partager l'histoire de quelqu'un d'autre peut être encore plus impactant, surtout si cette personne reflète l'expérience de ton audience. Par exemple, lorsque je parle à d'autres entrepreneurs en ligne, coachs ou formateurs, je trouve souvent plus pertinent de raconter l'histoire d'un autre professionnel que j'ai aidé, plutôt que de me concentrer uniquement sur mon propre parcours.
Ce choix permet à ton audience de s'identifier plus facilement au récit. Ils voient quelqu'un comme eux surmonter des défis similaires, ce qui les motive et les inspire à faire de même. Cela renforce la connexion émotionnelle et leur donne l'impression que tu comprends vraiment leurs besoins et leurs préoccupations.
Enfin, l'un des conseils les plus inspirants de Ruben est d'être créatif dans ton storytelling. Ne te limite pas à un format traditionnel ou attendu. Par exemple, au lieu de t'asseoir simplement devant une caméra pour un discours classique, pourquoi ne pas changer de cadre ? Tourne une vidéo en extérieur, ou dans un lieu inattendu qui ajoute une nouvelle dimension à ton message.
Personnellement, j'ai essayé cette approche en me filmant dans des environnements variés, et le résultat a été incroyable. Non seulement cela a capté l'attention de mon audience, mais cela a également rendu mon message plus mémorable. Cette créativité montre une facette plus authentique de qui tu es, ce qui renforce encore la connexion avec ton public.
Le storytelling est un art puissant qui peut transformer tes discours et tes présentations en des expériences mémorables. En vibrant avec ton audience, en restant authentique, en racontant les histoires des autres, et en faisant preuve de créativité, tu peux créer une connexion profonde et durable. Ces techniques ne sont pas seulement théoriques ; elles sont issues de mes propres expériences et des leçons apprises auprès de Ruben Pères.
Si cet article t'a inspiré et que tu veux aller encore plus loin, je t'encourage à écouter l'épisode complet de mon podcast où je discute avec Ruben en détail. Tu y trouveras des conseils pratiques pour affiner ton storytelling et marquer durablement ton audience. Et bien sûr, si tu as besoin d'un accompagnement personnalisé, n'hésite pas à me contacter. Ensemble, nous pouvons travailler sur ton discours, ton message, et faire en sorte que tu captives ton public à chaque prise de parole.
Transcript :
Vous écoutez Entrepreneurs du Web, le podcast à la fois informatif et anecdotique qui démystifie le business en ligne pour les professionnels de l 'accompagnement. Je suis Isis, votre hôte consultant business et fondatrice de femmesentrepreneurs .com. Seuls ou accompagnés d 'invité, je vous offre différentes perspectives pour accélérer votre développement marketing, commercial et parfois même personnel. Bienvenue sur Entrepreneurs du Web ! Bienvenue sur ce nouvel épisode du podcast Entrepreneurs du Web. Aujourd 'hui, j 'ai un invité avec moi, cet invité, il est assez particulier parce que c 'est quelqu 'un qui m 'a contacté sur LinkedIn. Ensuite, j 'ai regardé son profil, je me suis dit c 'est génial parce que c 'est un sujet qui va aborder aujourd 'hui que je n 'ai jamais abordé sur le podcast et c 'est pour moi un privilège d 'avoir un expert sur la question de la prise de parole en public. Bienvenue Ruben sur le podcast. Merci Isis et c 'est un privilège pour moi aussi d 'être sur son podcast et merci pour l 'invite, ça fait plaisir. Et bien du coup, est -ce que tu peux commencer déjà par nous dire ce que tu fais en tant que coach en prise de parole en public ? En quoi ça consiste ? Bonne question parce que les gens ne savent pas vraiment ce que c 'est un coach en prise de parole et je pense qu 'il y en a de beaucoup de sortes. Moi, je suis assez concret, c 'est -à -dire que je travaille exclusivement avec des dirigeants d 'entreprises et je rédige pour eux leur prise de parole. C 'est très concret, je le renvoie en Google Doc avec ça peut être des présentations commerciales, des conférences TEDX, ce travail aussi avec le milieu du lobbying et donc des rencontres avec des cabinet ministériels, la télé, interview au télé et c 'est toujours si tu veux des prises de parole en jeu où les mecs, ils sont à la plupart du temps en train de raconter toujours la même chose. Oui, on est humain, on est flexible, on est machin. C 'est toujours pareil et donc je vais essayer d 'esommer un petit peu ailleurs pour qu 'ils fassent ressortir leur authenticité et pour que ça soit réellement impactant et pas juste des mots conceptuels et je vais travailler aussi avec le milieu des conférences, des organisateurs de conférences, tu vois, où ils ont des invités qui sont des experts mais quand ils doivent parler à 200 personnes, ça se met à trembler et pas vraiment à impliquer son audience et donc comme si je les accompagne. Mais encore une fois, je rédige la prise de parole, je les prépare dessus après pour qu 'elle soit donnée le mieux possible et c 'est ce que j 'aime dans mon métier, c 'est le côté créatif. D 'accord. Dans mon audience, parmi ceux qui écoutent, il y a beaucoup d 'entrepreneurs en ligne, des personnes qui font des événements tels que des webinaires, des masterclass, des challenges, etc. C 'est un peu le système de lancement pour vendre en ligne et ça implique de la prise de parole et souvent, on ne se pose pas trop la question, est -ce que j 'ai ce qu 'il faut pour vraiment prendre la parole pour mon événement, pour avoir de l 'impact et du coup, est -ce que tu accompagnes aussi ? Est -ce que tu aides les personnes qui font ce type de prise de parole là ? Alors moi, j 'accompagne, si tu veux, pendant Covid, les webinaires ont explosé. Donc j 'ai accompagné à ce moment -là beaucoup d 'entreprises pour la réalisation de webinaires en interne, en externe, des formations aussi qui lançaient pour l 'interne comme pour l 'externe. Et là, oui, ça faisait sens. Mais si tu veux, vous pouvez être impactant dans les prises de parole, c 'est juste que le scope que vous regardez, c 'est -à -dire les mecs qui se disent, je dois donner ces informations -là. C 'est ça qui va être utile à ma cible, c 'est ça qui recherche. Ce scope -là, il est trop petit. Il faut vraiment élargir son scope et se dire, en fait, j 'ai des gars qui sont face à un ordinateur et je vais devoir les intéresser pendant 45 minutes, une heure, c 'est énorme. Je vais devoir être dynamique, je vais devoir leur raconter ma vie, je vais devoir leur parler de mon chien, je vais devoir leur dire que je fais du tennis et leur montrer comment je suis sur le cours, enfin des trucs tout cons, tu vois, qui permettent d 'humaniser vraiment ces webinards. Parce que, je vais être honnête, moi, j 'ai acheté des formations en ligne, 80%, je les ai pas suivies jusqu 'au bout. Quand t 'achètes une formation à 30 euros et que vous de 20 minutes, t 'es là, dire, oh putain, c 'est chiant. Tu vois, voilà. Mais avec les clientes aussi, c 'est qu 'il y a 80 % des élèves qui achètent des formations qui décrochent, qui n 'arrivent pas jusqu 'au bout. Parce qu 'il y a un travail à faire au niveau de contenu, de l 'intensité ou même de la prise de parole de la personne qui fait les contenus. Donc, c 'est super intéressant que tu en parles. Mais avant, tu vois, quand je reçois des invités, j 'aime bien savoir un peu qui ils sont, la personnalité. Avant, on entre dans le dur, on va dire, du sujet et on a posé les fondations. Les personnes qui nous écoutent savent qu 'elles vont avoir des pépites à propos de la prise de parole pour les webinards, pour les masterclass, etc. Et même bien plus parce que ça va au -delà des webinaires, la prise de parole. Donc, est -ce que tu peux nous dire un peu ton parcours ? Qu 'est -ce qui t 'a emmené à créer Ruben Bérez Consulting dans un premier temps ? Tu l 'as dit quand on s 'est connectés, tu m 'as dit, moi, j 'ai eu trois rendez -vous et moi, je t 'ai dit, t 'es mon premier rendez -vous. Ça veut dire que je suis un fénéant, Isis. Première chose à savoir, je suis diplômé d 'école de commerce à la base. Ça veut dire que tu sors d 'un truc, tu sais pas exactement où tu vas finalement. J 'ai été dans les entreprises, j 'ai enchaîné, j 'ai fait l 'Oxitan, le CIC, Indy, je suis jamais resté depuis neuf mois parce que à chaque fois, je me disais, bon, ben voilà, j 'ai fait le tour. C 'est ça, c 'est ça le job, c 'est fini. Tu vois, donc là, je vais partir. On a un point en commun. Moi, c 'est pareil, je ne suis jamais resté plus loin. Ah ouais, eh ben tu vois, parce que voilà, et alors que les gens ou les autres restaient, restaient, restaient, et moi, je leur disais à chaque fois, moi, je vais partir maintenant. Ah bon, mais t 'es sérieux ? Tu sais ce que tu as fait après ? Non, mais c 'est donc je vais partir. Et un jour que je pars après le CIC, il me semble que je pars en Amérique Latine au Brésil, et je reçois un mail à ce moment -là d 'un ami de famille qui me dit qu 'il veut monter sa boîte, qu 'il a raché une entreprise américaine qui s 'appelle Martins, qui fait du son, c 'est de l 'audio, il veut faire des casques Bluetooth, des ensembles Bluetooth, et lancer cette marque en France. Et là, je lui dis ok, d 'accord, je suis chaud, je m 'associe avec lui pour faire ça. Ça le fait, on le fait pendant un an, et en fait, je me rends compte que c 'est bidon, tu vois, donc on a créé le packaging, on a des fabricants qui sont à Shenzhen en Chine, on a été les voies, on a tout fait, et à la fin, il ne doit pas passer de bonnes commandes, et ça tombe complètement, mais ce qui m 'a fait découvrir ce mec -là, c 'est le goût justement de l 'entrepreneuriat, de la liberté, et la valeur ajoutée que je pouvais avoir vraiment auprès de mes clients potentiels, c 'est cette créativité que j 'avais. J 'ai orienté cette créativité vers la prise de parole après en me formant à la rétorée que j 'étais en retailing et au copyrighting, et c 'est à partir de ce moment -là, en 2016, que j 'ai commencé à accompagner mes premiers clients, et aujourd 'hui, ça fait 8 ans que je le fais, et je suis toujours aussi content de le faire. J 'apprends des trucs, des business et clients sont toujours différents, donc c 'est un truc qui m 'éclate et qui continue à m 'éclater, et c 'est contrairement à ce que j 'avais découvert avant. Super, mais c 'est génial ça, en 8 ans que tu le fais, mais est -ce qu 'en 8 ans, tu as remarqué qu 'il y avait des ressemblances entre les challenges de tes clients, parce que oui, c 'est des projets différents, mais est -ce que c 'est toujours les mêmes problématiques que tu rencontres, ou alors ça change d 'une personne à l 'autre ? C 'est très très très souvent, et malheureusement, je vais te dire la même chose. Mes clients, ils m 'envoient un texte, je le lis, je me dis, c 'est des chiffres, des mots très conceptuels, des constructions de phrases qui ne sont pas du tout parlées, par exemple, les mecs ils écrient, alors moi je vais dire, je suis machin, néanmoins, nous ne pouvons pas dire aujourd 'hui que, en plus, j 'ai découvert via des mots qui ne sont pas du tout naturels, des intonations qui ne sont pas naturelles, tout ça a été écrit, donc il y a un, c 'est super écrit, trop d 'informations, et surtout pas d 'émotion. Je comprends que tu as été puissent écrire des prises de parole pour ces gens -là, parce que je ressens, si tu veux, c 'est devenu des ordinateurs, les mecs. Voilà, information, information, pense que ce qui va convaincre ton audience, si les émotions que tu vas lui faire ressentir, c 'est comment ce mec me fait sentir à la fin de ses prises de parole, et c 'est ça qui va vraiment convaincre. Moi, en tant qu 'entrepreneur, je bosse qu 'avec des entrepreneurs que j 'aime bien, j 'ai élu sur LinkedIn, je les ai vu prendre la parole, parler, je me dis putain, ils sont sympas, ce qui dit franchement, j 'ai un expert du SEO, je capte rien de ce qu 'elle fait, mais quand elle parle, elle est sympa, hop, j 'ai acheté, ah tiens vas -y, lui il est sympa, il peut faire mon site, ah si, je l 'ai acheté, ah lui il peut m 'aider à avoir un tunnel de voie un peu plus solide, on dirait, enfin quand je trouve sympa, et à chaque fois, je l 'ai trouvé sympa, tu vois, ce qui a fait la différence entre un expert et un expert sympa, bah tu prends le sympa, même si tu sens que l 'expertise, tu la captes pas trop, donc si tu veux se manque d 'émotion et prise de parole, il est toujours là, et c 'est ce que j 'essaie d 'apporter aussi, c 'est de dire, apportons autre chose que des mots quoi, comment la personne doit se ressentir. C 'est un peu la malédiction de l 'expert, parce que quand on est expert justement, un peu trop expert même, on perd justement le côté émotionnel, et on n 'arrive pas parfois à se mettre à la place de notre interlocuteur, qui n 'est lui pas expert. J 'avais vu une citation de, je crois c 'était Albert Einstein qui disait, si tu n 'arrives pas à expliquer un concept à un enfant de trois ans, ça veut dire que toi même, tu n 'as pas vraiment compris le concept, et c 'est, moi c 'est un peu ce que j 'ai ressenti quand tu expliquais, c 'est qu 'en fait, quand on est expert, on a du mal à vraiment redescendre au niveau enfant dans la thématique qu 'on aborde, pour pouvoir mettre justement le storytelling, les analogies, l 'émotion, etc. Est -ce que c 'est ça que tu essaies de transmettre aussi à tes clients ? Et tu m 'as parlé d 'IA, je te pose une deuxième question, je vais sur chatGPT, quand je dirais déjà un texte, je ne m 'en cache pas, tu vois, mais j 'essaie quand même d 'adapter le résultat qui me donne à mon ton, à ma voix, et à rajouter ma propre touche là -dedans. Mais j 'ai bien peur que d 'ici dix ans, il y a soit tellement puissant qu 'ils puissent rajouter des émotions dans le texte, et tu ne connais plus besoin de faire cet effort. Qu 'est -ce que tu en penses toi ? Alors première question sur l 'expert, c 'est un biais coditif qui existe, qui s 'appelle le biais de la connaissance. Quand tu connais un sujet trop bien, tu ne sais plus ce que c 'est de ne plus le connaître, de ne pas le connaître, et donc t 'oublie. Et oui, ça devient une évidence dans ton audience, tu dis, mais si je lui dis que c 'est un NFT 4 .0, il comprend le mec ? Ah non, il n 'y a pas de rien, il ne comprend pas. Mais si je lui dis que c 'est compatible Xp0, tu sais, il connaisse un petit peu, il ne comprend rien du tout ton truc. Mais si je lui dis qu 'on est centré humain, à centré 20, ça ne veut rien dire. Donc t 'as à la fois un biais de la connaissance où en effet, ils ont du mal à prendre le recul pour aller vers des messages impactants pour leurs cibles, et puis tu as aussi une habitude. Ils sont habitués à voir des gens qui disent toujours la même chose, qui parlent toujours de la même chose, eux -mêmes sont habitués à parler toujours de la même chose, et c 'est devenu un peu un discours fascicule. Quand je lis leur texte, je leur dis, franchement, j 'ai l 'impression que là, je suis en train de lire un fascicule de ton entreprise. Une liflette, une brochure de ta boîte. Moi, je suis assez direct avec eux, donc ils leur disent très vite, c 'est chiant. Franchement, tu lis ça, on va s 'endormir. Et deuxième chose pour LIA, je suis aussi persuadé que toi, que LIA va prendre le dessus, qu 'elle va mettre des émotions après la question à se poser. Est -ce que un dirigeant entreprise va préférer taper, fais -moi ça, s 'il te plaît, il y a ma main. Est -ce que ça va être la même expérience que tu fais rappel à un humain ? Et ça, je pense que s 'agit. C 'est -à -dire que tu n 'auras pas la même expérience quand tu es devant ton PC et que t 'écris, est -ce que tu peux me rendre ça un peu plus émouvant que quand t 'es en face de moi et que tu me dis, ok, j 'aime bien ça Ruben, est -ce que tu peux me le rendre un peu plus émouvant ? Cette interaction humain -humain, je ne pense pas qu 'on va la lâcher. On est des êtres socials, on n 'est pas là pour parler à des ordinateurs et donc ça va peut -être constituer un luxe parce que ça va être plus cher, mais c 'est un luxe que certains vont continuer à se le faire. C 'est vrai que je ne vois pas comment on va pouvoir remplacer les interactions en direct, là, en manière vocale et surtout je pense aussi, tu vois, quand tu as parlé d 'émotion et du fait que tu préfères acheter chez celui qui est sympa, je me suis demandé, mais est -ce que tout le monde fonctionne comme ça parce que peut -être que c 'est toi qui fonctionne comme ça, est -ce que moi, par exemple, quand je vais acheter un programme ou une formation en ligne, certes, je vais trouver la personne sympa, mais il y a aussi une part de moi qui va aller chercher, est -ce qu 'elle est vraiment expérimentée sur son sujet ? Je suis déclut à curseur sur l 'expert et peuvent oublier le entre guillemets sympa et c 'est pour ça que je dis faites attention, ne prends pas des décisions juste sur l 'aspect information, mais aussi sur l 'aspect émotion et ça prend en compte dans vos ébinaires, dans vos présentations commerciales, on veut dire se met avec cette nana, j 'ai envie de bosser avec elle, elle est experte, mais j 'ai aussi envie de bosser ça m 'emmène sur un sujet que j 'ai découvert il n 'y a pas très longtemps, c 'est l 'outil disk, pour ceux qui ne savent pas, le disk c 'est en fait un outil de management via les couleurs, ça peut servir aussi dans le cadre commercial, dans les prises de parole, etc. L 'idée c 'est qu 'on a tous plus ou moins une couleur qui est associée à un mode de fonctionnement, un mode de compréhension du message, le disque c 'est D -I -S -C donc D pour dominant, I pour influent, S pour spécifique, il me semble et C pour conforme, tu me diras Ruben si je me trompe, il me semble que le S c 'est pas tu me dis spécifique, je pense que c 'est stable, voilà c 'est ça, et le C c 'est conforme, donc on a plus ou moins, on est plus dans une des quatre cases, l 'idée c 'est pas de mettre gens dans des cases, mais dans la manière dont on comprend et perso le message quand on est en face de quelqu 'un, on ne réagit pas de la même manière, par exemple je prends un cas, moi je suis conforme, je suis quelqu 'un, je suis bleue, donc je suis quelqu 'un qui va vraiment être attaché aux détails, qui va aller lire la FAQ sur une page de vente, qui va aller lire les témoignages, qui va vraiment aller chercher comment ce truc fonctionne avant de prendre la décision, quelqu 'un de stable va être beaucoup plus émotif, va aller sur oui cette personne est sympa, je ressens son énergie, j 'aime bien, etc. Est -ce que d 'ailleurs tu trouves qu 'il y a un lien entre cet outil, disque, et la prise de parole en public, et s 'il y a un lien, quel est -il ? Alors, j 'aimerais te dire, dans le mot prise de parole en public, il y a public, ça veut dire que tout le disque, tu l 'as en face de toi, tu vois, et en fait dans le disque, moi ce qui me dérange un petit peu, c 'est que imaginons que quelqu 'un de dominant, tu l 'as rencontré lundi, il était dominant. Sauf que mardi, sa fille était malade toute la journée, il était épuisé, il a dû l 'emmener à l 'hôpital, et toi tu le vois mercredi, il est plus du tout dominant, il est juste chaos, il t 'écoute un petit peu, tu vois, c 'est -à -dire qu 'il y a des situations, il faut que tu sois assez sensible pour voir le type de public que tu en face de toi, le type d 'audience que tu en face de toi, le type de personne que tu en face de toi, à un moment, un J, et si jamais tu te fais une idée de la personne qui est fausse finalement, au moment où tu parles avec elle, tu peux vite tomber dans un piège. Donc pourquoi pas en effet structurer la connaissance de ta cible avec ce genre d 'outil qui peut te permettre, toi en tant que bleu par exemple, d 'attirer des bleus, parce que tu te dis en fait, moi je suis comme ça, je l 'ai conscientisé, je me suis dit tiens c 'est bleu, et ben je vais tout faire pour attirer ce type de personnes là, et donc mettre des FAQ, et donc les rassurer, etc, etc, et là tu te dis, voilà, ça peut être consciemment que tu vas faire ça, là ça peut être utile, mais te dire que la personne elle est toujours bleue, qu 'elle est toujours comme ça, c 'est un mensonge, on dépend aussi de notre environnement, et donc comment elle va être au moment où tu lui parles, et comment va être ton audience au moment où tu lui parles, si tu veux tu peux transformer tout ton audience en rouge, tu vois, dans ta façon de parler, que peut leur dire, les gars, je vais pas vous cacher, on a des gros problèmes financiers aujourd 'hui, on est à moins 200 cas sur l 'entreprise, si on tient comme ça pendant 2 mois on va fermer, et je vous le dis déjà, j 'ai contacté mes avocats, ça va pas le faire, et ben là je peux te dire qu 'après, quand je sors de cette réunion où le mec me dit je suis dans le rouge, je vous vais crever, et si jamais vous voulez vous sortir, les doigts des fesses, c 'est le moment, ceux qui sortent, il y avait peut -être des bleus quand ils sont rentrés, mais maintenant ils sont un peu plus rouges, tu vois, donc c 'est aussi toi qui va transformer les gens dans la couleur que tu souhaites, à un moment t, et c 'est un peu le motif d 'apprises de parole, de changer la perception de la personne, de changer ses émotions pour la faire agir différemment, donc utile, mais le disque, tu le transformes en fonction de l 'audience qui est en face de toi, et les personnes, est -ce que elles aussi en fonction de leur environnement, donc finalement ça nous met un petit peu dans le flou, mais j 'ai un mec sur LinkedIn, je sais plus comment il s 'appelle, peut -être que tu le suis, qui fait beaucoup de trucs là dessus, sur le rouge, comment il prendrait la situation et tout, le vert, ouais j 'oublie son nom, moi de qui tu parles, il est assez bon là dessus, il fait de l 'humour là dessus, tu vois, ce qui montre que c 'est quelque part un truc exagère, un truc un peu humoristique, plus que de réalité. Je prends un cas concret dans la partie commerciale de mon entreprise, c 'est quelque chose qu 'on utilise, parce que moi je me rappelle quand je visais seul, j 'avais des gens parfois en face avec qui je sentais qu 'il y a un souci dans la com, je sentais que ça, il y a un truc qui va pas très bien, on se comprend pas, on n 'a pas le même langage et je comprenais pas pourquoi, et à l 'inverse, il y avait aussi des gens en face parfois, quand je m 'exprimais, c 'était tellement fluide, quand il s 'exprimait, c 'était tellement fluide, on se comprenait, on parlait le même langage, on parlait d 'étails, on parlait process, on parlait étape, et tout ce qui est venu parfois en parlant plus émotion, ressenti, énergie et tout, j 'avais le peu de mal. Aujourd 'hui, dans mon équipe, j 'ai carrément une personne qui est très vert et qui est très dans ce côté énergétique et c 'est à elle que je redire, c 'est vers elle que je redirige tous ceux qui sont de ce type, et ça marche super bien, ils adorent, et moi je pense que quand tu l 'appliques en one to one, ça peut fonctionner comme c 'est ce que tu as dit d 'ailleurs, mais en public, c 'est encore autre chose parce qu 'on a plusieurs profils en face de nous, on ne peut pas se tortiller pour chacun, et il va falloir justement, comme tu as dit, transformer l 'audience, et on ne peut pas non plus faire l 'unanimité, je pense qu 'il y a aussi des gens, parfois quand tu vas t 'adresser à eux, ça n 'a pas forcément raisonné quel que soit l 'effort que tu vas faire, est -ce que tu es vraiment parfait ? Il y aura toujours des gens qui ne vont pas trouver ton texte super bien construit, qu 'est -ce que tu as dit ? En général, tu sais, des fois il y a des clients qui vont demander après des feedbacks une semaine après à l 'audience sur les conférences, et c 'est toujours la même chose, il y a deux typologies, il y a ceux qui sont bien notés, et il y a ceux où il y a des personnes qui ont adoré et d 'autres ont détesté, et si tu veux pour moi, c 'est ce que je préfère, aller vers ces frères de parole, où il y en a qui vont adorer et d 'autres qui vont détester, si je te dis Trump, bon, il y en a qui l 'adore, d 'autres qui le détestent, Macron, c 'est pas un bon exemple parce que maintenant il y a ceux qui le détestent pas trop et ceux qui l 'aiment pas trop, mais tu vois, c 'est un petit peu, l 'objectif c 'est de faire vibrer ta cible, l 'objectif de Trump c 'est, moi je veux que ce soit ces personnes -là, j 'ai ma cible, les Américains qui veulent des armes à feu, les Américains qui aiment le baseball, qui aiment le partir de l 'UFC, j 'ai ma cible, c 'est à eux que je le plair, les autres je veux qu 'ils me haïssent, et le plus ils vont me haïr, le plus les autres vont m 'adorer, donc c 'est un petit peu si tu veux, la prise de parole n 'est pas fait pour que tout le monde vous aime, elle est fait pour que ceux à qui vous voulez être aimé, vous voulez être aimé, vous vous aimez, et quand je dis aimé, c 'est important parce que tu vois qu 'on parle d 'émotion directement, je ne dis pas convaincre, je ne dis pas influencer, je dis il faut qu 'ils se sentent attachés à vous, je dis j 'aime bien cette personne, et Trump a beau être condamné 34 fois ou je ne sais pas quoi, il aura toujours des Américains qui vont être là, c 'est la justice, c 'est pourri parce qu 'il a réussi justement à se faire suffisamment aimer pour la faire perdre complètement leur objectivité, c 'est pas un objectif quand on prend la parole évidemment, mais par contre c 'est vraiment important de se dire, allez j 'accepte quand je vais dire ça, de ne pas être aimé partout de mon audience. C 'est très pertinent, c 'est très pertinent, et puis tu vois quand tu parles au départ, tu as parlé de l 'historieté ligne, du fait de mettre de l 'humain dans le texte, est -ce que tu aurais un conseil, vraiment le conseil ultime pour réussir justement à emmener à soi ou à être attaché avec les bonnes personnes lors de la prise de parole en public ? Alors bon, le conseil ultime, tu m 'en demandes pas mal, mais je vais essayer de porter une solution. Moi je te dirais en fait le storytelling, moi j 'aime pas trop, enfin ok, c 'est une discipline qui permet de structurer un message d 'une certaine façon. Après raconter une histoire, il faut pas se dire je vais me raconter, je vais raconter une histoire magnifique, belle, inspirante, ça tu vas dans le rouge parce que ce que ton audience veut c 'est te ressembler, c 'est ça qui va faire la différence. Si jamais elle sent qu 'elle te ressemble, là elle va s 'attacher à toi, mais si jamais elle sent au contraire que tu t 'es mis sur un pied d 'estal, que toi tu es différent de toi, tu vois, tu n 'as rien. Porte quoi, sois télé, ou tu as survécu d 'une attaque de requin, tu as perdu tes deux jambes et t 'es devenu quand même pompier, bon bah, il n 'y a pas grand monde qui vont se dire, ah ouais, je pourrais être commu, ouais, ils ne vont pas se reconnaître là -dedans. Alors que si tu dis, tout con, moi j 'avais créé Storytelling pour un client, il venait d 'un petit village de 5 000 habitants, il était venu à Paris pour faire son business qui avait monté et du coup on a été sur ce qui lui manquait de sa petite ville, je connaissais mon boulanger, je connaissais le nom de ses filles, il y avait quand je conduisais en voiture, je disais coucou à tout le monde, mon plombier, il venait parfois, il me réparait des trucs gratuitement et ça c 'est un truc qui manque et là, ça parle beaucoup plus à plein de personnes que ceux qui viennent d 'une petite ville et qui sont montés sur une grande ville, mais aussi les gens de Paris qui vont des fois dans des petits villages et qui se rendent compte que c 'est un peu plus chaleureux, donc là tu vas toucher les gens, ce qu 'il faut faire c 'est juste éviter de se dire je vais créer une histoire magnifique belle etc. Non, ton histoire elle doit être attachante, c 'est -à -dire être proche de celle de ton audience et évidemment ce qui peut marcher c 'est aussi, tu as une histoire qui est proche de celle de ton audience mais toi tu as fait quelque chose qui t 'a emmené ailleurs, tu vois et là ton audience va se dire il est comme moi, il a changé ça, il est devenu comme ça, ça veut dire que c 'est accessible, je vais l 'écouter, lui il peut me donner accès à quelque chose, il me ressemble maintenant, maintenant c 'est plus le même, il est accessible, je vais l 'écouter. Donc si c 'est ça un petit peu l 'angle à prendre c 'est de se dire je vous ressemble, j 'ai fait un petit truc légèrement différent qui m 'a demandé un peu d 'efforts pour aller vers ça, vers ce que vous voulez atteindre et cette façon de penser doit devenir logique pour ceux qui veulent se raconter, raconter une histoire, ce n 'est pas raconter votre histoire, c 'est aussi raconter une histoire qui va faire vibrer votre cible qui va lui ressembler et dans lequel elle va se sentir impliquée. Effectivement ça emmène à croire que finalement on n 'a pas besoin d 'avoir l 'histoire la plus inspirante au monde ou l 'histoire la plus dramatique qui soit j 'ai grandi dans un pays pour j 'ai souffert dans ma vie et tout, pas forcément parfois c 'est des petites choses du quotidien dans lesquelles on se va se reconnaître finalement. On a plus de trucs à raconter, c 'est juste que ça nous paraît pas important mais pour l 'audience ça peut être important, le simple fait que tu es un enfant et tu n 'arrives pas à dormir le soir parce qu 'il ne fait que te crier et que ça t 'apprend dans un moment bloqué sur mon business parce que tu n 'arrivais pas à te développer correctement, raconte ça, ça va résonner auprès d 'une tonne de personnes qui ont eu aussi des petits enfants, si jamais tu n 'as pas d 'enfant mais tu es étudiant et que tu es paumé dans tous les études et que tu ne sais pas quoi faire et que tu as acheté des formations ici et là mais tu racontes ça, ça va aussi parler à une tonne de personnes, enfin si tu veux c 'est le contraire, si jamais tu as un truc intéressant à dire, enfin inspirant comme tu dis, c 'est là où il y a un problème, c 'est que tu vas avoir du mal à vibrer tu vois, si justement si tu dis moi je suis arrivé en France, j 'avais 50 euros, maintenant je suis millionnaire et voilà les jeunes vont dire, on le s 'appelle un petit peu, ouais c 'est ça, moi j 'ai mon grand -père et tirelandais, il est venu avec un dollar en sa poche et maintenant nous avons un empire immobilier, tu vois si tu veux ça, personne va venir vers toi, il va se dire, ce mec me ressemble quoi, ça va te mettre sur un pied d 'estal et c 'est très mauvais en termes de communication, de prise et paroles parce que quand t 'es sur un pied d 'estal c 'est très dur de de gravir ce pied d 'estal et d 'aller te rejoindre, c 'est ce qu 'on veut faire, on veut venir vers toi, on veut partager ton histoire, on veut partager ton aventure. Donc finalement on se met à la place de l 'autre en fait, on faut pouvoir trouver la bonne histoire à raconter, il faut simplement se projeter dans le quotidien de l 'autre et imaginer bon qu 'est -ce que cette personne vit, que moi aussi je vis et que j 'ai peut -être dépassé ou traversé, que j 'ai réussi à surmonter et ensuite comment j 'ai surmonter, c 'est là justement que le côté expert intervient et qu 'on arrive à convaincre la personne à passer à l 'action quoi. Ça c 'est une structure vachement utilisée, c 'est -à -dire c 'est là, je vous ai ressemblé, j 'ai fait un truc différent et voilà maintenant je suis donc ce que vous aussi vous considérez comme la réussite, c 'est tout simple, mais ça fonctionne tu vois et puis évidemment après... Comme ça, des structures différentes qui sont toutes aussi efficaces ? Après tu as la structure classique du storytelling qui est une structure en quatre étapes, tu as une situation stable, c 'est -à -dire que toi tu es voilà, j 'étais bien tranquille, je prenais des vacances, tous les six mois j 'étais bien financièrement, mais il y avait un problème là -dedans, mais d 'un côté je ne me sentais pas vraiment accompli, je me veux lever ma temps, j 'étais vite d 'énergie, tu vois par exemple, et un jour et après deuxième étape c 'est le tout d 'un coup, il t 'arrivait un truc et un jour on était sur la plage et je bois un moruto avec quelqu 'un, il me dit moi je fais du skydiving, c 'est génial, ça m 'a ouvert les yeux sur ce que je pouvais faire, j 'ai pas fait du skydiving, je ne suis pas lancé là -dedans directement, mais ça m 'intéressait, j 'ai regardé des vidéos sur YouTube et après blablabla il se passe des trucs, il se passe des et puis une fois qu 'on est sur la fin c 'est la nouvelle stabilité, c 'est -à -dire puis en fait je me suis rendu compte que et là en fait c 'est un truc un petit peu décalé par rapport au problème du départ, par exemple j 'avais jamais vraiment fait le deuil de mon chien, ça parait tout con, mais c 'était ça le problème et c 'était ça qui me faisait peser énormément et le fait d 'avoir été vers d 'autres animaux, parce que dans ton histoire t 'as été vers d 'autres animaux, ça m 'a fait énormément de bien et aujourd 'hui j 'ai envie de vous apporter comment avec un chien vous pouvez vivre une vie différente, je te dis un peu n 'importe quoi, mais tu vois que la structure ici c 'est étape 1, stabilité avec problème profond, 2, tout d 'un coup changement soudain, 3, épuis épuis épuis une succession d 'actions qui vont, étape 4, te faire rendre compte de ton problème et te permettre de proposer une nouvelle solution. J 'espère que vous avez noté, si vous avez besoin d 'avoir écouté comment c 'est, faites pause. J 'ai un blog là dessus et j 'ai le blog, j 'ai écrit un article là dessus si ça intéresse, comment se présenter sous l 'angue du storytelling. Ok, je rappelle que le site c 'est www .reubenparescoach .com si vous avez envie d 'aller lire l 'article de blog. Bonne mémoire. Est -ce que moi j 'ai une autre question, est -ce que tu penses que le storytelling c 'est indispensable ? Parce que moi j 'ai eu du mal à intégrer le storytelling dans mes prises de paroles parce que je me disais bon c 'est pas si indispensable, c 'est pas ça qui va changer la donne à tout prix, qu 'est -ce que tu en penses toi ? C 'est parce que toi tu es bleu ils disent, c 'est pour ça que tu as dit, tu t 'es dit mais non et ça les gens ils s 'en foutent complètement et en fait après tu as fait face à des vers qui sont dit bon ce qu 'ils me disent ça me parait un peu plat, ça manque de vibe, son énergie je la sens pas trop. C 'est tout à fait ça, je me suis dit faut que je m 'adapte à mon audience, il n 'y a pas que des bleus comme moi en face, on a plein de personnes du coup aujourd 'hui je mets des exemples, des illustrations, je prends des témoignages clients, je mets du storytelling etc. Et voilà c 'est parce que j 'ai pris conscience mais au départ je me disais c 'est pas forcément ça que les gens recherchent à la base, ils veulent l 'expertise, ils veulent le concret, le terme concret c 'était vraiment ce qu 'ils revenaient, ils veulent du concret. Oui mais moi je vais penser la même chose que toi presque, c 'est à dire que moi comme je l 'ai dit ils apportent du concret un texte mais c 'est pas ce que tout le monde recherche, si tu veux en fait une histoire c 'est la vraie vie, c 'est juste que si tu dis juste j 'apporte du concret ça et ça, t 'es un petit peu en décalage avec la vraie vie parce que ce que tu apportes c 'est pas juste ça, c 'est que la personne va mettre en contact avec toi ou avec ton équipe donc avec en contact avec ce que tu renvoies comme émotion avec ton image donc elle va être bercée par quelque chose qu 'elle veut connaître et le storytelling apporte ça, ça t 'apporte la capacité de dire à ton audience vous allez être exactement dans cet environnement avec cette personne là qui va vous apporter ça et c 'est extrêmement rassurant de se dire ok je connais l 'histoire d 'ISIS, je comprend pourquoi elle est là aujourd 'hui, pourquoi elle apporte ça et je comprends quel type d 'énergie je vais avoir quand je vais parler avec elle et pourquoi tu vois et ça c 'est essentiel je pense et c 'est pour ça que c 'est un outil c 'est le storytelling c 'est l 'outil pour te permettre d 'aller vers ça vers une compréhension plus fine de qui tu es vers l 'énergie que tu vas renvoyer et vers à quoi ça va ressembler de boss avec toi. Je comprends bien Ruben je suis en train de nous dire que le storytelling si ça compte c 'est important dans le discours mais si par exemple j 'ai pas une histoire en reliée à la problématique de mon interlocuteur mais que j 'ai par exemple un client que j 'ai aidé sur cette problématique j 'ai pas besoin de me mettre moi en avant je mettrai par exemple ce client en avant c 'est l 'histoire de cette personne là que je vais raconter et si oui est -ce que c 'est tout aussi efficace parce que par exemple je prends un exemple je prends un exemple j 'ai par exemple un client qui fait qui est coach pnl et dans mon audience pendant mon interlocuteur par exemple il est coach pnl aussi moi je suis pas coach pnl moi je raccompagne sur le marketing par exemple donc je vais pas venir raconter mon histoire dans le marketing moi qui n 'est jamais été coach pnl je vais plutôt aller raconter l 'histoire d 'une cliente que j 'ai aidé par exemple qui est coach pnl comme en interlocuteur et est -ce que c 'est tout aussi efficace d 'après toi ou alors il faut nécessairement que on ait mon histoire pour pouvoir avoir confiance et passer à l 'action c 'est je te dirais même plus efficace parce que plus ton interlocuteur te ressemble plus tu vas avoir confiance en lui c 'est simplement une sécurité sociale tu sais ils ont fait plein d 'expériences où ils font chuter par terre quelqu 'un qui ressemble à sdf il y a personne qui vient l 'aider ils font chuter par terre quelqu 'un qui ressemble à un cadre et là t 'as tous les cadres autour de la défense qui arrive ça va monsieur vous avez un problème donc quand quelqu 'un nous ressemble on va plus facilement aller vers lui le seul truc c 'est que les clients ils vont pas aller vers le coach pnl ils vont aller vers isis donc oui ça va raisonner pour de se dire elle accompagne quelqu 'un c 'était efficace il parle mon langage il est comme moi et ça a marché maintenant je vais juste regarder quand même par soucis tu vois de détail c 'est qu 'ils existent vers qui je vais donc oui c 'est évidemment un outil que tu as entre les mains si t 'as un retour d 'un client qui est exactement à cible et que tu peux cibler de personnes à partir de cette personne là prend ce retour client mais n 'oublie pas quand même que la personne ne va pas être coaché par le coach en pnl elle va être accompagnée par toi donc il va falloir aussi que tu le racontes ton histoire qui peut -être va moins l 'affaire vibrer que le coach pnl qui est exactement exactement son type social métier etc mais qui doit quand même lui résonner un petit peu à ses oreilles ok ok ça marche donc à ceux qui écoutent actuellement n 'hésitez pas à non seulement en plus un des témoignages que vous mettez en avant à raconter finalement votre histoire à faire du story teling vous pouvez retrouver le blog de rubaine aussi pour avoir plus de tips et pour pouvoir le contacter si vous avez besoin d 'aide dans la prise de parole en public moi avant de terminer rubaine j 'aimerais bien savoir c 'est quoi ton conseil ultime j 'ai demandé qu 'est -ce était quoi le problème ultime au départ mais c 'est quoi le conseil ultime que tu donneras à quelqu 'un qui par exemple prépare un événement plutôt en la en ligne par exemple type masterclass challenge etc quel est le conseil parce qu 'on sait qu 'en ligne voilà c 'est plus difficile de connecter comparé au présentiel donc est -ce que tu as un conseil à donner à ceux qui écoutent fait preuve de créativité ne va pas devant ta caméra et dire je vais vous apporter ceci ceci cela alors étape 1 ceci ça ça va pas marcher on veut te voir ça parait c 'est tout con mais tiens vas -y tu aimes bien nager tu nages tous les samedis dans la piscine t 'es super malaisa tu vas -y tu nages et là tu sors la caméra et tu te filmes et tu es en train de faire ton introduction alors que tu es en train de nager là ça va créer directement un attachement à toi et là je vais te suivre parce que j 'ai l 'impression de te connaître j 'ai l 'impression de me relire un petit peu à toi différemment que si tu étais assis devant la caméra de parler et toutes les 10 minutes 15 minutes apporte -moi quelque chose qui n 'est pas de l 'ordre de ta formation apporte -moi quelque chose qui te ressemble qui te fait rire qui que tu n 'aimes pas peu importe quelque chose qui va me détacher un petit peu de la formation pour me rapprocher de toi tu n 'as pas une classe en face à toi master class ça porte un peu mal son nom toi en impression c 'est la master class j 'ai une classe qui va m 'écouter pendant une heure dans la classe non t 'as un individu qui à tout moment peut dire c 'est naze je sors et cet individu tu vas devoir te relier avec lui tu vas devoir faire de créativité pour qui se disent ah ouais super le mec est sympa ah ouais dis donc qu 'il a ça à m 'apporter il apporte de façon marrante et après il m 'enchaîne là dessus et tiens je le vois il est dans la forêt et tiens je le vois il est devant son bureau maintenant et je le connais un petit peu plus et à la fin ce que ça va faire c 'est qu 'il va suivre toute ta formation et en plus il va la conseiller à quelqu 'un d 'autre quand on va être parlé du sujet va son souvenir parce que toi ce que tu lui a montré c 'est pas juste ton expertise c 'est ah ouais un matin tu vas regarder un mec intéressant là dessus à un moment il est dans la forêt c 'est un élire je te conseille de regarder en plus c 'est vraiment intéressant ce qu 'il dit tu vois c 'est ça qui va marquer ton audience c 'est comment tu te différencies de toutes les autres master class où c 'est voilà je te montre des images récupérer sur pixel et je suis face caméra en train de te parler de mon expertise évite ça super conseil merci beaucoup hibène pour pour terminer je voudrais savoir comment on fait pour travailler avec toi si quelqu 'un nous écoute actuellement et qu 'il veut de l 'aide dans la prise de parole en public que ce soit en ligne en présentiel que ce soit un entrepreneur un dirigeant d 'entreprise etc comment on fait c 'est très simple tu m 'envoies un message charlintine rubaine pérés ou alors tu vas sur mon site internet rubaine pérés coach tu prends rendez -vous sur calendri et derrière on se parle en visu pour en 30 minutes pour que je comprenne un petit peu si je peux t 'aider ou pas et puis après c 'est parti on se lance c 'est toujours des accompagnements assez court c 'est à dire que moi je n 'ai jamais fait plus de cinq heures pour une prise de parole tu vois qui durait 45 minutes donc c 'est lui trois quatre heures max et je te rédige sur le parole je te dis comment bien la donner à ton audience et c 'est parti va super merci beaucoup rubaine c 'était très intéressant moi je j 'aime beaucoup ce sujet je pense que peut -être qu 'on aura d 'autres peut -être d 'autres échanges pourquoi pas je reviendrai sur le podcast pour qu 'on en profondisse encore plus le sujet du storytelling parce que ça c 'est une question c 'est un thème très très sous -côté je trouve c 'est important mais c 'est sous -côté on en parle pas beaucoup surtout dans l 'adniche dans laquelle je suis pourtant on l 'exploite plus ou moins mais on en parle pas beaucoup on ne montre pas suffisamment l 'importance donc en tout cas merci pour tout ce que tu nous as apporté aujourd 'hui et on s 'est dit à la prochaine